1. Куча / Говнокод #27771

    +1

    1. 1
    2. 2
    3. 3
    4. 4
    5. 5
    6. 6
    7. 7
    8. 8
    Щас продукты перетекают в сервисы, разработка ПО делится на фронт и бэк, всякие аджайлоскрамы со спринтами, 
    ретро и бэклог-ревью, автотесты, проверить работает ли код можно на лету. 
    
    А как выглядела работа у разработчиков ПО в начале 10-х, 00-х, 90-х? 
    Как контролировали выполнение задач? 
    Насколько часто переключались на проверку работоспособности кода?
    Как тестили приложения с GUI (десктоп, игры всякие)? 
    Какие задачи давали на техническом интервью кандидатам?

    Запостил: JaneBurt, 27 Октября 2021

    Комментарии (394) RSS

    • > Щас продукты перетекают в сервисы, разработка ПО делится на фронт и бэк, всякие аджайлоскрамы со спринтами,

      У меня в контроллерах ничего не делится ни на какой фронт и бэк. Ну т.е. разделить-то конечно можно, чтобы отдельный чел занимался кодом для интерфейса и рисовал в какой-то там хрени интерфейс из кнопочек-квадратиков с надписями, но на моей практике такое не встречалось, ибо нафиг не надо. Не нужны там были никакие сложные адаптивные под разные разрешения интерфейсы с немоноширными шрифтами с кернингами и скроллбарами. Хотя вот https://github.com/lvgl/lvgl такую хрень например пилят, но у меня этого нет. Я на такое ресурсы разбазаривать не буду. Надо чтоб как в "История одного байта"

      > всякие аджайлоскрамы со спринтами,
      у меня этого нет

      > ретро и бэклог-ревью, автотесты, проверить работает ли код можно на лету.
      Мммм... автотесты. Это надо какую-то сложную хуйню лепить... вот например как мне автотестами делать проверку, что на таком-то контроллере с кучей всякой периферии у меня что-то укладывается в тайминги? Посмотри например https://wasm.in/blogs/istorija-odnogo-bajta.290/
      Ответить
      • > история одного байта

        А я недавно строчки в логах подрезала чтобы бинарь в ограничение по размеру вписался...
        Ответить
        • Именно потому MS придумал "бинарные логи" задолго до
          Ответить
          • Тогда нечего было бы подрезать (((
            Ответить
            • Знаешь кстати этот прикол, когда удаляешь прилоежние (и dllку с сообщениями) а потом у тебя как-бы логи старые есть, но прочитать их нельзя, потому что там в логе например "0xAD". А что это значит было записано в .dll, которой больше нет
              Ответить
          • > "бинарные логи"

            Core dump?
            Ответить
            • Контроллерщики настолько брутальны, что вместо логов у них дамп памяти упавшего процессап
              Ответить
              • Core dump необязательно при упавшем процессе возникает. Его можно например через отладчик получить, и дальше продолжить нормальное выполнение
                https://www.man7.org/linux/man-pages/man1/gcore.1.html
                Ответить
              • > дамп памяти упавшего процессап
                Буртально это всего дежица.
                Который можно покарвить и чего интересного найти
                Ответить
      • > Мы программируем чипы однокристаллки, грубо говоря, это когда весь комп в одном кристалле.

        есть ли в интернете место без обсуждения м1
        Ответить
    • > А как выглядела работа у разработчиков ПО в начале 10-х, 00-х, 90-х?

      Глянь например "Мифический человеко-месяц". Оригинал издан в 1975 году
      Ответить
      • Да, есть еще http://lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt
        Оригинал на английском http://www.catb.org/~esr/writings/cathedral-bazaar/cathedral-bazaar/

        Это не про коммерческую разработку проприетарного ПО со всякими канбанами, спринтами, продакт-овнерами и прочей такой фигне
        Ответить
      • https://web.archive.org/web/20160910002130/http://worrydream.com/refs/Brooks-NoSilverBullet.pdf

        There is no single development, in either technology or management technique, which by itself promises even one order-of-magnitude improvement within a decade in productivity, in reliability, in simplicity.
        Ответить
    • >Щас
      >разработка ПО делится на фронт и бэк, всякие аджайлоскрамы со спринтами,

      Щас? Как там в 2008-м?
      >Как контролировали выполнение задач?
      g: RUP, диаграммы Ганта

      >Как контролировали выполнение задач?
      g: mantis, bugzilla

      >Насколько часто переключались на проверку работоспособности кода?
      Континиус интегрейш был еще 15 лет назад, до этого роботы запускали тесты на самописных скриптах\

      >Как тестили приложения с GUI (десктоп, игры всякие)?
      В основном вручную, однако роботы для тестирования GUI были и тогда

      >Какие задачи давали на техническом интервью кандидатам?
      Алгоритмы + структуры данных

      Для справки: ревью делали в отосланных на рассылку патчах (Ларри Волл придумал patch(1) в 80-е)
      У жавистов был еще fisheye и крушабл

      Первый публичный веб доступ ридонли к CVS запустил Тео Де Раат для OpenBSD в 1994-м году, и все могли читать код.
      Ответить
      • > алгоритмы

        Ну хуй знает... мне (в 2008) просто сишный код показали и попросили рассказать, что он делает и есть ли проблемы.
        Ответить
      • Летом на Ютубе постоянно крутилась реклама какого-то убийцы джиры, в которой усиленно рекламировали простоту создания диаграмм Гантта
        Ответить
        • В мире существует овердохуя ишью треккеров, хуй знает чем один лучше другого
          Ответить
      • >однако роботы для тестирования GUI были и тогда
        представилась такая механическая рука с силиконовым пальцем.
        Ответить
        • https://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/java/awt/Robot.html

          Since:
          1.3
          Ответить
      • Кстати, а сейчас кто-нибудь использует "CASE"? Ну например была такая хуйня "Rational Rose" с UML-диаграммами и какими-то говнострелочками https://studfile.net/html/2706/598/html_Jp1KIsbZkc.spb8/img-TPfPto.png - сейчас такое уже не модно?
        Ответить
    • Это трапующий стертор тред идёт?
      Ответить
    • ОП, тебе 10 лет что ли?
      Ответить
      • Не. Прост вошла в профессию тогда когда уже были в ходу скрамоаджайлы, переход от продукта к сервису и пр. Вот интересно как выглядела коммерческая разработка в те времена когда я условно еще пешком под стол ходила.
        Ответить
        • А вообще, сколько тебе лет? Давно ВУЗ закончила?
          Ответить
          • У девушек неприлично спрашивать ни про возраст, ни про ВУЗ.
            Ответить
            • А у трапов?
              Ответить
              • Кстати, слово "трап" многие MtF-трансгендерки считают чем-то токсичным. Хотя это все конечно зависит, некоторым вполне норм. Тут консенсуса нет. Мне вообще на всякие там "токсичности" пофиг, если б я был каким-то там трансгендером, я б на это слово не обижался. Люди вообще какие-то чувствительные слишком, на какие-то буковки в интернете обижаются.
                Ответить
                • > консенсуса нет

                  Да какой там консенсус, когда многие TS'ки считают других TS'ок "неправильными", а на TV'шек с CD'шками вообще смотрят как на говно...
                  Ответить
                  • TS: trouble shooter (была такая программа), MPEG-TS, Typescript.
                    TV: Turbo Vision.
                    CD: change dir, compact disk.
                    TG: Telegram, Turbo Gears.
                    Ответить
                  • Вавилонское столпотворение: electric boogaloo
                    Ответить
                • Трап - это когда ты думаешь, что это "она", а потом неожиданно оказывается, что нет. Разве не так?
                  Ответить
                  • Именно поэтому не стоит называть незнакомых няшек трапами. Они посчитают, что ты очередной жирный тролль, который постит им цитаты в духе "ты никогда не станешь тян".
                    Ответить
                    • Цитата как цитата. Что в ней не так?
                      Ответить
                      • Некоторым трансгендерам не нравится, когда им напоминают о том, что они в биологическом смысле совсем не %gender1%, а %gender2% переделанный в %gender1% через гормональную терапию и прочие "вмешательства".
                        Ответить
                      • В сильно персонализированном посыле, отдающим тупым, очень поверхностным представлением о гендерной дисфории и предназначении згт. Это как: "ты селюк из крестьянского рода, тебе никогда не суждено зарабатывать нормальные деньги в Москве".
                        Ответить
                    • ты никогда не станешь тян
                      Ответить
                • >Мне вообще на всякие там "токсичности" пофиг
                  Ну хз, я к "неполиткорректности" скептически отношусь. Как пидора пидором назвать, так мы без этой толерантности, все своими словами называем а не как в этих ваших гейропах, а как самого заденут, так обижаются, типа не-е, ну так не надо, вы не понимаете это другое...
                  Ну и я сам тоже, вроде как многие вещи критически воспринимаю, но вот представь, подойдут к тебе, эй, русня/москаль - все равно обидно как-то...
                  Ответить
                  • Вообще гаммасеки в корне не правильно подошли к вопросу. Надо было подзагореть, накачать губы и LARPить гораздо более любимых леволиберальной общественностью и Фондом Цореса ниггеров, АТО битву за социальную справедливость превращают в какую-то херню с болтающимися мудами.
                    Ответить
          • До 26. 3-ий год гуями занимаюсь. В вузе "доучиваюсь" на заочке. Раньше 2 года очно "училась".
            Ответить
        • > Прост вошла в профессию тогда когда уже были в ходу скрамоаджайлы, переход от продукта к сервису и пр.

          В моем "срезе реальности" никаких переходов от продукта к сервису не происходит. "GCC" у меня как был, так и остается обычной компьютерной программой, не завязаной на какое-то там говнооблако где-то там и не требующее постоянного подключения к интернету. На всякие тиктоки-спотифаи я как на говно смотрю.
          Ответить
          • Ты сейчас звучишь, как будто застал те времена, когда все программы выполнялись в облаке на удалённом компьютере, а ты получал с них информацию по сети сидя с тонкого клиента терминала, но не помнишь об этом по причине прогрессирующего склероза.
            Ответить
    • Почитай еще "редкая профессия" Зуева
      Ответить
    • https://pbs.twimg.com/media/E86ZrCLX0AcrGi8?format=jpg&name=900x900
      Ответить
    • http://stonetoss.com/comic/while-loop/
      Ответить
    • https://www.vesti.ru/video/2352219

      В США выдали первый паспорт, в котором указан не мужской или женский пол, а отметка "Х". Первым обладателем паспорта, предназначенного для небинарных и интерсекс-людей, которые не относят себя к ни к мужскому, ни к женскому полу, стал ветеран ВМФ США Дана Ззиим.
      Ответить
      • а можно использовать квантовую суперпозицию для определения пола?
        Ответить
      • Американские военные — все пидоры небинарные:
        https://pbs.twimg.com/media/FCLyoisWUAsaSen.jpg

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Левин,_Рейчел

        Даже оппозиционер Мэннинг из этих (если не знаете, как этот пидор выглядит, рекомендую НЕ гуглить его фотки).
        Ответить
        • Они это специально делают, чтобы противник уссался от смеха?

          https://s1.ibtimes.com/sites/www.ibtimes.com/files/styles/full/public/2015/09/05/transgender-military-service.jpg
          Ответить
          • противник обычно дохнет на встрече с дронами и до генералов не добирается, а так бы конечно уссался
            Ответить
          • > FOX
            Это фурри-вид указан, что ли?
            Ответить
        • >В тюрьме она сменила пол
          https://www.youtube.com/watch?v=t4dd_1V3FGc
          Ответить
          • А сел бы Мэннинг в российскую тюрячку — и на лолли-колёса тратиться бы не пришлось. Сменили бы пол с помощью черенка от швабры. Дёшево и сердито.
            Ответить
        • Ну смотря с чем сравнить

          https://yandex.ru/images/search?text=ирина волк

          В общем, американ*ки уже ничё так...
          Ответить
      • https://www.youtube.com/watch?v=WGv9QOyF7Iw
        Ответить
    • https://www.youtube.com/watch?v=D7GuYp12240
      Ответить
    • Sweden Yes

      Sweden Democratic regional politician Bertil Malmberg was convicted on October 7 in Nyköping District Court for incitement against ethnic groups. Malmberg said at a meeting of the council that South Sudanese have a low average IQ, citing UN figures.

      It was at the end of April that Bertil Malmberg at a meeting of Sörmland’s regional council pointed out the research about the average level of intelligence of South Sudanese after the Swedish Migration Agency, in its lack of wisdom, placed a number of South Sudanese quota refugees in Sörmland. This population is among the nations who have the lowest intelligence in the world, which is well documented, according to Malmberg.

      Bertil Malmberg was reported to the police by the RFSU-linked Social Democrat Christine Gilljam, who had commented: “The statement expresses racial biological thinking based on the premise that humanity can be divided into different races, where some are more valuable than others.”

      Christine Gilljam looks exactly how you’d expect her to look, only worse.
      Ответить
      • https://i.imgur.com/6Z8N6Kp.jpg
        Ответить
        • > Аннет Сидор
          Ответить
        • Sidor’s film explores the fragility of masculinity

          Sidor constructs a powerful reminder that female empowerment and equality coexisting should be embraced not feared


          ну а хули
          бахатая страна
          дамочки много зарабатывают, обычный свенссон их не интересует. обычный свенссон в итоге сношается с загорелыми барышнями, а дамочки хихикая снимают про это хфильмы на грантовые деньги
          Ответить
          • > обычный свенссон в итоге сношается с загорелыми барышнями
            Обычному свенссону достается только в позе инцела томущо загорелые обслуживают братьев по шариату. Вот сестре свенссона может изредка перепасть прямо в поезде.
            Ответить
      • > 1. Your country
        > 2. Is your country _the only_ first-world country that hasn't become a totalitarian dystopia?
        Sweden
        Yes
        Ответить
        • Это где бухло можно было только в госмагазах продавать, которые в 7 вечера закрывались?
          В некоторых вопросах вы ближе к Ирану чем даже Рашша
          Ответить
          • это разве не про финку?
            Ответить
            • g: wiki systembolaget

              В финке тоже с этим делом плохо
              Ответить
            • Это большой социалдемократический гнойник сноуниггеров, мода на госбухло пошла из норвегии вроде. Пить умеют хуже чем чучмеки, зато есть король чуханов.
              Ответить
          • У этого гостя приоритеты в порядке, сразу видно. Однако ж никто тебе не мешает закупиться бухлом на месяц. А теперь цак надень и в самопепелации сиди.
            Ответить
            • Приоритеты плоскоземельщиков, у которых Ковида не существует, тоже вполне заметны.

              Никто не мешает привиться и носить маску.
              А теперь уточни у своего хозяина когда и что тебе можно пить.
              Ответить
              • Какой соломенный мужик )))
                Ответить
                • https://i.ytimg.com/vi/iXXLtYIJ0Es/maxresdefault.jpg
                  Ответить
                  • Нет, я все понимаю. В твоей системе координат с винишко-базисом ты действительно прав, а я неправ.
                    Ответить
                    • Верно. У каждого свои требования, и запрет на них он считает деспотизмом.
                      Кому-то нужно чтобы президентов меняли, кому-то что бы не запрещали торренты, кому-то чтобы бухло продавалось.
                      Ответить
                      • Но ведь бухло не запретили покупать и хранить, как во времена сухого закона, а всего лишь ограничили время и магазины?

                        В общем-то у нас тоже после 21 его нельзя купить.
                        Ответить
                        • Но ведь у нас не запретили Интернет вообще (как в КНДР например) а просто ограничили некоторые сайты.

                          Что до бухла, то у нас оно, хотя бы, не привязано к госмонополии.
                          А например в Беларуси вообще такого закона нет насколько мне известно.
                          Ответить
                          • > не привязано к госмонополии

                            И сколько там процентов от стоимости бутылки составляет акциз?
                            Ответить
                            • каким образом акциз влияет на количество магазинов и на их распостраненнолсть?
                              Ответить
                              • А, я поняла, тебе хочется как в двухтысячных, чтобы круглосуточный ларёк с бухлом был на каждом углу...

                                З.Ы. Я не думаю, что в швеции до магазина с бухлом надо ехать в соседний город...
                                Ответить
                                • > чтобы круглосуточный ларёк с бухлом был на каждом углу
                                  Да и сейчас, чтобы не найти поблизости магазин, который будет тебе круглосуточно продавать бухло, нужно, я не знаю, в ментовской форме ходить.
                                  Ответить
                                • Да не сказал бы:
                                  https://i.postimg.cc/5tJ9C2px/image.png
                                  Ответить
                                  • У них вроде доставка есть.
                                    Ответить
                                    • > доставка

                                      Какой деспотизм )))

                                      А у нас доставка спиртного запрещена, насколько я помню.
                                      Ответить
                                      • Запрещена. Поэтому и заказать что-нибудь из-за границы через интернет не выйдет. :(
                                        Ответить
                                        • Жидкости авиапочтой не перевозят.
                                          Ответить
                                          • Как же тогда Сальвадор Дали отправил папочке свой биоматериал?
                                            Ответить
                                      • Вроде там есть ограничение, что доставляют они тоже только до 19. Тоталитаризм в чистом виде, несчастным его жертвам приходится искать убежища в барах, которые работают ночью (хз до скольки).
                                        Ответить
                                        • > Тоталитаризм в чистом виде, несчастным его жертвам приходится искать убежища в барах, которые работают ночью (хз до скольки).
                                          Правильно, что не зелёным.
                                          Какая цена в магазине и какая в баре? Жалкая рюмка может продаваться по цене нескольких бутылок, ещё и тару надо возвращать.

                                          И тут случай совсем не как с сезонными фруктами, когда из-за особенностей планеты логично поднимать цену за пердолинг с доставкой с другой её стороны, когда на этой стороне зима. Тут искусственное ограничение и перераспределение ресурсов в сторону перекупщиков (баров).
                                          Ответить
                                          • Что мешает держать немного бухла в запасе и обновлять его заранее?

                                            Вот реально, что за кейсы, когда срочно в полночь нужен ящик водки? И так ли часто они возникают в жизни?
                                            Ответить
                                            • «Срочно пришлите эшелон водки. Народ протрезвел, спрашивает, куда дели царя-батюшку?»
                                              Ответить
                                            • Трубы горят?
                                              Про алкоголь не скажу, но если бы у меня лежала пачка чипсов дома, то она бы долго не пролежала. Про алкоголь, думаю, то же самое.
                                              Ответить
                                              • > трубы горят

                                                Ну, ровно с этим и борется данный закон. Проспишься и потухнут.

                                                А умеренному потреблению он никак не мешает.
                                                Ответить
                                              • У меня и пачка чипсов может лежать, и две, и три, и вино, и гречка - это надо ещё постараться всё выжрать. Но в любой момент может захотеться взять чипсы с солью вместо лук-сменана, белое вино вместо красного, рис вместо гречки. Весь ассортимент домой не перетащишь, а качество жизни сильно падает, когда нужный товар лежит вот совсем рядом, и деньги наготове, но купить его нельзя.
                                                Ответить
                                                • Я являюсь владельцем пятерочки рядом с домом, так что мне вообще похуй, я могу таким образом обходить закон для себя и для моих близких.
                                                  Ответить
                                                  • Хуяссе.

                                                    Какой лайфхак )))
                                                    Ответить
                                                    • А давайте иногда писать хуйню в разных тредах? То, что по контексту может быть похоже на правду, но откровенный пиздежь.
                                                      Ответить
                                                      • Да тут и так хер поймёшь где цитаты, а где своё...
                                                        Ответить
                                                      • где можно скачать хороший linux?русскую. желательно Torrent
                                                        Ответить
                                                        • Вообще, я ту же убунту торрентом обычно и качаю... Быстрее выходит чем по хттп.
                                                          Ответить
                                                      • Linux и Unix это одно и то же! ?
                                                        я искал ОС Linux нашёл такое... )
                                                        а ищу OC Unix ненашёл
                                                        Это вообще ОС Unix
                                                        Или разницы нету.. что Linux что Unix
                                                        Ответить
                                                      • Linux это урезанный вариант Unix. Читайте в Википедии. Разница - Линукс - бесплатен в своей основе. Юникс - коммерческая система.
                                                        Ответить
                                                      • Вылетает Visual Studio При Входе В Учетную Запись
                                                        ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!
                                                        Ответить
                                                      • Abobe Audition не могу поставить виртуальные кабель
                                                        Нету виртуального кабеля в выводе по умолчанию в Abobe auditon там стоит виртуальный кабель воспроизведения а мне нужен кабель записи!
                                                        Ответить
                                                      • Чем linux отличается от android ?
                                                        Ответить
                                                      • Windows - это когда ты здоровый живешь в туберкулезном бараке и чтобы не заболеть должен каждый день посыпать себя хлоркой, и обязательно каждый день с НОВОГО ведра!
                                                        а что такое Linux ?
                                                        Ответить
                                                  • Неплохо, немножко даже завидую.
                                                    Ответить
                                            • Мешает отсутствие плановой экономики в личном бюджете. Иногда может просто захотеться чего-нибудь съесть или выпить. Среди ночи и в выходной. Сходил бы за угол и купил, а так приходится валяться без сна и ждать открытия.

                                              Гейропейцы в этом плане вообще анально обижены. У них запросто может закрываться большинство магазинов в субботу и воскресенье. Захотел съесть легальный круассан без ГМО, асбеста, спирта, обогащённого урана и сахара, - и жди теперь до понедельника.
                                              Ходят к кормушке по часам, ещё и в интернетах пишут, что это нормально :)
                                              Ответить
                                              • > а так приходится валяться без сна и ждать открытия.

                                                Ведь желания — мучительны, не так ли? И ясно: счастье — когда нет уже никаких желаний, нет ни одного…
                                                Ответить
                                              • > У них запросто может закрываться большинство магазинов в субботу и воскресенье.

                                                Это исключительно немецкая тема, вроде.
                                                Ответить
                                                • Может быть, не везде два дня, а основная масса закрывает кормушку только в воскресенье.
                                                  Во Франции в воскресенье точно придётся соснуть и вспомнить советский дефицит.

                                                  В России можно в субботу сходить в банк (Альфабанк в субботу закрывается пораньше - в 18 часов), а в воскресенье - за едой (в пределах 200-500 метров стоит магазин, который работает до 21-23 часов) и одеждой.
                                                  И в квартирах круглый год не ниже 20 градусов. Кто работает программистом на удалёнке, вообще никакой зимы не видел.
                                                  Ответить
                                                  • > 20 градусов

                                                    Программисты забыли, зачем им нужен был свитер...
                                                    Ответить
                                                  • Здесь никто на выходные не закрывается. Единственное, в воскресенье они позже открываются: в 10 вместо 8. Говорят, это зависит от ветви христианства, которая исторически была распространена в стране.
                                                    Ответить
                              • Количество ларьков с бояркой как индекс свободы общества... Спасибо за охуенный тред. Мне кажется, его уже можно оставить как есть. Не думала, что мы такой шедевр сотворим буквально за полчаса.
                                Ответить
                                • Если мне что-то не нужно -- это можно запретить, и деспотизмом это не будет.

                                  Я не удивлен, в общем.

                                  Настоящее мерило деспотизма это возможность не носить маску, не прививаться и не чистить зубы
                                  Ответить
                                  • vanished
                                    Ответить
                                    • Жаль, что я не понял из чего срач начался ((
                                      Ответить
                                      • Пофигу. Главное, чтобы ребята не останавливались. Потом этот срач можно будет включить в книжку по истории.
                                        Ответить
                                        • На тред налетели реддитоиды, которые вместо подливания масла в огонь тупо даунвотят посты. С таким подходом тухленькая комедия получается: только два с половиной актера играют.
                                          Поэтому я против даунвотов: они, простите за сравнение, -- это как придти на высокоинтеллектуальные дебаты, где лучшие умы говнокода соревнуются в искусстве риторики, и тихо пустить газы.
                                          Ответить
                                          • Где ты видишь даунвойты, петушок?
                                            Ответить
                                          • Be gone, nasty air from the anus!
                                            Don't say: "amen", my people, because we may step on the mines; say "True"!
                                            Ответить
                      • У тебя просто очень смешные требования и смешное определение деспотизма, исвини.
                        Ответить
                        • Несмешные требования только у тебя, у других они смешные.
                          Ответить
                          • Если деспотизм можно обойти с 8 до 19 (если честно, не знаю, когда они там открываются и закрываются), то это объективно очень хилый деспотизм.
                            Ответить
                            • А если деспотизм можно обойти с помощью VPN?
                              Или с помощью маски>?
                              Ответить
                              • > с помощью VPN

                                Ну ты же понимаешь, что это всё временно? И через пару лет у тебя не будет никаких VPN и луковых роутеров.
                                Ответить
                                • Я не знаю, что будет через пару лет, честно
                                  Ответить
                              • Если эцих с гвоздями можно обойти с помощью цака, деспот ли П.Ж.?
                                Ответить
                                • В чем деспотизм П.Ж.? В том, что надо носить цаки и делать ку?

                                  Уэф не видит в этом ничего плохого. У каждого Уэфа свои приоритеты
                                  Ответить
                      • > Верно. У каждого свои требования, и запрет на них он считает деспотизмом.
                        > Кому-то нужно чтобы президентов меняли, кому-то что бы не запрещали торренты, кому-то чтобы бухло продавалось.

                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/34/Русская_свобода_1917.jpg
                        Ответить
              • > Никто не мешает привиться и носить маску.

                У них тоже никто не мешает, я думаю...
                Ответить
              • надо бы зайти через пару часиков и проверить, сможет ли одна из сторон раздвинуть ворота до состояния камерунской триумфальной арки
                Ответить
          • > вы ближе к Ирану
            Главное, что не к Ираку

            https://images3.memedroid.com/images/UPLOADED83/5b097d11377d7.jpeg
            Ответить
            • Лучше.
              https://www.youtube.com/watch?v=JFqYby58PjA
              Удивительно, что видео всё еще на трубе и не требует например логиниться "для пiдримки возраста"
              Ответить
    • МВД России возбудило дело против телеканала ТНТ из-за поцелуя комиков в одном из выпусков комедийного шоу «Игра». Об этом «Ленте.ру» сообщил депутат Госдумы Михаил Романов. Копия документа также находится в распоряжении редакции.

      «Уполномоченным должностным отдела МВД России по Тверскому району города Москвы возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном статьей 6.21 КоАП РФ (»Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних«)», — говорится в официальном заявлении.
      Ответить
      • Брежнев негодует.
        Ответить
        • Кстати, завтра день смерти Брежнева
          Ответить
        • не путай поцелуй гомиков и поцелуй комиков
          Ответить
          • А главное не путать поцелуй гномиков. У них мужики и бабы бородатые.
            Ответить
            • Какой dwarf fortress )))
              Ответить
              • В дварф фортесс если не ошибаюсь бабы без бороды
                Ответить
                • Да, по умолчанию без бороды:
                  [CASTE:FEMALE]
                  	The gender tag lets it know how breeding works.
                  	[FEMALE]
                  	[MULTIPLE_LITTER_RARE]
                  	To add beards, put square brackets around the following:
                  	BODY_DETAIL_PLAN:FACIAL_HAIR_TISSUE_LAYERS
                  [CASTE:MALE]
                  	[MALE]
                  	[SET_BP_GROUP:BY_TYPE:LOWERBODY][BP_ADD_TYPE:GELDABLE]
                  	[BODY_DETAIL_PLAN:FACIAL_HAIR_TISSUE_LAYERS]
                  Ответить
                  • Это древнеосетинский?

                    > MULTIPLE_LITTER_RARE

                    Срёт в разных местах, но мало?
                    Ответить
                    • Это DSL для описания свойств объектов в DF

                      > Срёт в разных местах, но мало?
                      Может иногда быть больше одного потомка за беременность.
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Litter_(zoology)
                      Ответить
                  • какой противный язык

                    перепиши на луа
                    Ответить
                    • Или на пхп
                      Ответить
                      • на пхп сейчас уже никто не пишет
                        Ответить
                        • Ну да, потому что всё уже написано. На пхп только текут
                          Ответить
                          • Именно поэтому я за «PHP».
                            Ответить
                          • На ЖС в целом тоже. Но совсем в п..ецу сопротивляются силы GUI-шников, которым на утечки памяти и latency не наплевать.
                            Ответить
                            • На JS все написано. Нужно только найти нужный пакет.
                              Этот пакет для замены пробелов на табуляции.
                              Этот пакет плагин для подключения его к веб-паку.
                              Этот пакет плагин для подключения этого конфига веб-пака к ангуляру.

                              Вот и сто сорок четыре пакета общим весом четыреста мегабайт
                              Ответить
                              • > На JS все написано.

                                Давай, найди мне либу с большим комьюнити, с полностью адаптивной версткой для карт в формате свг, которая может оживлять свг-хи сгенерированные программой Visio и поддерживает из коробки зум и скролл. И при етом на каждый драг не срет объектами в память.

                                А внедрение либы на каждый %2 удручает.
                                Ответить
                                • > карт в формате свг

                                  Игральных или топографических?
                                  Ответить
                                  • — О-о! Это сколько угодно! Карты это мой хлеб. Только не морские, а игральные карты.
                                    Ответить
                                  • Топографических. У которых можно с помощью некоторого препроцессинга сделать места кликабельными.
                                    Ответить
                              • Алсо Storybook то еще текущее г..но при hot reload-у. После нескольких изменений без перезагруза страницы, у тебя не очень мощный ThinkPad лагает как черт.
                                Ответить
                              • Ну и частая ошибка которая встречается в GUI приложениях - срать fetch-ем на каждое обновление в интерактивных элементах. Мало того что ресурсы CPU жрутся из-за увеличения времени на context switch, так еще это race conditions создает.
                                Ответить
                            • > Но совсем в п..ецу сопротивляются силы GUI-шников
                              > п..ецу
                              Что за слово там было? Матов таких вроде нет. Это название конторы?
                              Ответить
                              • Пиздецу?

                                Японское название, да.
                                Ответить
                                • Видимо, японская контора или человек. Ударение на е? Пизде́цу Гуяша́ки.

                                  Иначе странно видеть рядом с предлогом "в". Никогда не слышал, чтобы говорили "в пиздецу́" по шаблону "в лесу́", "в меду́".
                                  Ответить
                                  • "В" лишнее, скорее всего.

                                    "Но полному пиздецу сопротивляются силы гуишников".
                                    Ответить
                              • В пепелацу́
                                Ответить
                • Ненастоящие
                  Ответить
          • Интересно, как отреагируют рашкоорганы если по ТВ покажут как мужчина поцеловал девушку, а она окажется трапом...
            Ответить
            • > окажется трапом

              Канал закроют за пропаганду галлюциногенных грибов, которые жрал этот чувак перед тем как пойти в порт...
              Ответить
              • Лол, поставил яркость на ноутбуке поменьше, теперь кажется, что анимевочка у тебя на аватарке в маске
                Ответить
                • У неё всё равно ни носа, ни рта не видно. Хотя, это идея.

                  Чёрт, не смог зарегистрировать как следует. Письмо так и не приходит.
                  https://govnokod.ru/user/68116
                  https://govnokod.ru/user/68117
                  https://govnokod.ru/user/68118
                  Ответить
            • Ход конём: снять романтический сериал о неравной любви успешного бизнесмена и тян из провинции, выиграть кучу конкурсов, получить правительственные награды, а в последней серии, после 5 лет эфира показать, что у неё там — хуй.
              Ответить
              • > показать

                Не, тогда с эфира снимут (((

                В последней серии они идут в загс и тут бизнесмен впервые видит её паспорт. Занавес и титры.
                Ответить
              • Почему аватарка без маски?
                Ответить
                • И, о ужас, без QR кода.
                  Ответить
                • Поэтому я за двоичный сумматор. Ему никакие "маски" не нужны
                  Ответить
                  • Даже битовые?
                    Ответить
                    • А зачем? Двоичные сумматоры никаким вирусам не подвержены, так что защита битовыми масками им не нужна.
                      Ответить
                      • Почему у тебя нет входа для переноса?

                        Это младший двоичный сумматор?
                        Ответить
                        • Не знаю что такое "младший двоичный сумматор"

                          Это двоичный сумматор, принимающий на вход два двухбитных числа, и возвращающий одно трехбитное число.

                          https://www.circuitstoday.com/half-adder-and-full-adder
                          Внизу полусумматор https://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2010/04/Half-Adder-Circuit.gif ,он бит переноса (carry) передает в полный сумматор https://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2010/04/Full-Adder-Circuit.gif
                          Ответить
                          • Понятно.

                            Перенос был бы полезен для вычитания, к примеру. Но раз только сложение только двух бит -- ну ок, такова задача.
                            Ответить
                • В деревне все уже заражены, маски бесполезны, жители на глобальном карантине, никто надолго не выезжает.
                  Ответить
            • Если этот мужчина до поцелуя доставал амфоры со дна морского, то трапов срочно внесут в Конституцию
              Ответить
    • http://dgmag.in/N36/DowngradeN36.pdf
      страница 11
      Вы уже много лет работаете в сфере ИТ –
      можете рассказать, что изменилось в этой об‐
      ласти за прошедшие годы (скажем, с 80‐х или
      90‐х до наших дней)? Как изменились техно‐
      логии, процесс разработки программ, что ста‐
      ло лучше, что, возможно, хуже?


      Хороший вопрос. Изменилось многое. В те
      времена программирование воспринималось
      как некая комбинация науки и искусства. Не
      случайно знаменитая книжка Кнута называется
      The Art of Computer Programming.
      
      Наш выдающийся компьютерный учёный
      Саша Степанов, тот, что изобрёл стандартную
      библиотеку шаблонов, всегда говорил, что он в
      первую очередь математик.
      
      Контрапунктом такому пониманию был
      индустриальный подход. В нём было стремле‐
      ние устроить из программирования фабрику –
      с жёсткими процессами, взаимозаменяемыми
      программистами, удобством менеджмента и
      прогнозирования и бесконечным потоком де‐
      нег. Как ехидно замечал Саша Степанов в быт‐
      ность работы в Adobe, компании выгодно
      выпускать продукт с багами, потому как будут
      всегда нужны обновления, в которых баги по‐
      чинены. А за поддержку будем брать деньги!
      
      Agile, возникший как реакция на излиш‐
      нюю формализацию проектов, превратился в
      суперформализованную практику.
      Сейчас индустриальный подход в основ‐
      ном победил. Надо сказать, что для простых
      предсказуемых вещей, как, например, постро‐
      ить веб‐сайт со стандартными компонентами,
      он работает очень хорошо. Но великий иннова‐
      ционный продукт так не построить. Не случай‐
      но успешные большие компании не практи‐
      куют SCRUM, а выстраивают собственные про‐
      цессы, и годами их отлаживают.
      Ответить
      • В старые времена практически всё прихо‐
        дилось писать самим или покупать коммерче‐
        ские библиотеки. Сейчас программирование
        походит на конструктор «Лего». Посмотри, что
        есть в open source, и возьми. Гарантии, что сде‐
        лано хорошо, нет, но это всё равно эффектив‐
        нее, чем делать самому. Качество, конечно,
        страдает.
        
        Я не большой любитель того, во что
        превратился Agile. В каком‐то смысле он стал
        отрицанием исходных принципов, которые в
        начале 2000‐х воспринимались как глоток све‐
        жего воздуха... Не случайно несколько подпи‐
        сантов оригинального Agile Manifesto публично
        отреклись от текущего состояния дел.
        
        Индустрия постоянно ищет панацею для
        качества, серебряную пулю. Такие пули прихо‐
        дят и уходят. В каждой из них есть здравое зер‐
        но, но его перекрывают неумеренные ожи‐
        дания. Например, давайте все делать юнит‐
        тесты, это позволит нам выгнать тестеров, и
        качество будет прекрасным. Не будет.
        Ответить
        • Ну кстати тот же линукс следует духу аджайла -- не будем париться с проектированием на века, а выкатим что-то рабочее, а потом будем постепенно допиливать.

          > работающий продукт важнее исчерпывающей документации

          Ну реально линукс прям по всем канонам сделан...
          Ответить
          • а кто сейчас проектирует на века?
            Ответить
            • Эмбедщики. Например, в какой-нибудь обычной (не IoT с вайфаем и подключением к облаку) стиральной машине прошивка спроектирована на века, никто не будет бегать с программаторам обновлять прошивки к стиралкам чтобы добавить новый говнорежим стирки.

              Новую версию прошивки впихнут только в новую серию.
              Ответить
              • "спроектирована на века" это про качество, а не про возможность добавления фишек

                кстати, многие модельные ряды техники снимаются с производства буквально в течение нескольких лет после выхода на рынок, какой там смысл делать "на века"?
                Ответить
                • > "спроектирована на века" это про качество, а не про возможность добавления фишек

                  Ну вот если прошивка в стиральной машине из-за бага будет зависать в произвольные моменты, придется бегать с программаторами и менять багованную версию на небагованную, а это для производителей стиралок очень дорого, поэтому стараются делать небагованную прошивку, которую перепрошивать не придется вообще.
                  Ответить
                  • > очень дорого
                    – для некоторых это не аргумент хорошо работать

                    https://www.drom.ru/info/misc/55889.html

                    поищи на странице 10 самых массовых отзывных автомобильных кампаний и зацени, сколько тачек было отозвано
                    Ответить
                    • А сколько приложений/сайтов отозвали? А если каждое обновление безопасности прировнять к отзыву?
                      Ответить
                  • >будет зависать в произвольные моменты, придется бегать с программаторами и менять багованную версию на небагованную

                    нет, придется пользователю перезагружать машинку раз в сутки

                    Миллионы пользователей перезагружают роутеры и компьютеры, потому что они виснут
                    Ответить
                    • Ну да. У меня вот в чайнике лепестки на коннекторе западают. Но я тупо тереблю их отвёрткой раз в неделю вместо того, чтобы сдать по гарантии...
                      Ответить
                      • > лепестки

                        – чайник марки Ситроен?
                        Ответить
                        • https://static.daru-dar.org/s600/00/02/ce/f0/cef049c37106fa4fe39165789b48004e84f44f06 .jpg
                          Ответить
                        • Контакты на базе, через которые липиздричество попадает на нагреватель в чайнике.
                          Ответить
                          • когда теребишь, чайник в розетку включаешь?
                            Ответить
                            • Конечно, база всегда подключена в розетку, мне лень её выдирать ради пары секунд ковыряния отвёрткой. А что может пойти не так?
                              Ответить
                              • ну ты ковыряешь индикаторной отверточкой же?
                                если лепесток светится, то лучше ковыряй другой
                                Ответить
                                • Обычной. Да они там оба по-очереди залипают.
                                  Ответить
              • Ой, да тоже не факт...

                Во всём этом ширпотребе ведь тоже постоянная гонка: "пока мы будем пилить идеальную стиралку, соседи выпустят говно и все будут его юзать, поэтому мы выпустим говно раньше их, а потом в следующей серии пофиксим".

                Вотерфолл разве что у ядерщиков остался...
                Ответить
                • Ariston washing machines Error codes

                  F09 Memory non-volatile EEPROM failure (material error) Replace the electronic controller or replace / overwrite the NVRAM.
                  Ответить
                  • Кстати да, я в сервисном центре в прайсе на негарантийные ремонты видел цену на перепрошивку контроллера в бытовой технике.
                    Ответить
                    • Поэтому я за контроллеры - можно брать деньги за перепрошивку.
                      Ответить
                      • Microsoft тоже берет денег за перепрошивку одной винды на другую
                        Ответить
                        • Но за обновления почему-то не берет.
                          Ответить
                          • могла бы брать денег за возможность НЕ ставить обновления
                            Ответить
                            • Какая монетизация )))
                              Ответить
                            • Дык берут! Расширенная поддержка для осей и софта, который уже закопали...

                              Не хочешь слезать с ХР? Плати бабло.
                              Ответить
                    • У меня знакомые мастера в древности зарабатывали перепрошивкой биосов
                      У них был программатор и лампочка для стирания биоса (были такие биосы, которые лампой стирались), а какие-то просто были одноразовые

                      Был какой-то вихрусн-як который нашел дыру, и через нее засирал биос (чернобыль aka win-cih чтоли) и они перепрошивали биосы обратно, и неплохо зарабатывали
                      Ответить
                      • Те, которые стирались лампочкой, нельзя было испортить, не вынимая из платы. А для перешивки ЭРПЗУ a. k. a. flash лампочка уже не нужна.
                        Ответить
                        • Может быть, значит у меня в голове смешались два процесса: обновление биоса и перепрошивка после винчиха
                          Ответить
              • > никто не будет бегать с программаторам обновлять прошивки к стиралкам чтобы добавить новый говнорежим стирки.
                Если выкинуть исходники прошивки в интернет, найдутся энтузиасты, которые разгонят скорость отжима до 15000 оборотов в минуту, чтобы теплом от охуевающего редуктора бельё заодно и просушило.
                Ответить
                • Сёма потом окрипичит стиралку такой прошивкой и будет писать про рус-ню
                  Ответить
              • >Эмбедщики

                Через три года просто выкидывают устройство вместе с софтом и железом и делают новое
                Ответить
                • > Через три года просто выкидывают устройство вместе с софтом и железом и делают новое

                  И почему код старой прошивки от стиралки нельзя как-нибудь переиспользовать под новую? Думаешь, его на ассемблере писали под конкретный говноконтроллер, а таких говноконтроллеров больше нет, и поэтому надо с нуля писать прошивку на ассемблере под новый говноконтроллер
                  Ответить
                  • > писали под конкретный говноконтроллер, а таких говноконтроллеров больше нет, и поэтому надо с нуля писать прошивку на ассемблере под новый говноконтроллер
                    А что там с мобильными телефонами? Вон Nokia "перевыпустила" старые телефоны, а оказалось, что всё новое и хлипкое. У других контор новые телефоны с кнопками - какой-то новодел за авторством рукожопов. Хотя вроде бы нет проблем не тратить деньги на разработку и выпустить ровно то же, что и 20 лет назад.
                    Ответить
          • Потому линукс такое неконсистентное хуёво документированное говно

            Ну и по этой же самой причине он победил более консистентные и хорошо документированные системы
            Ответить
      • > Agile превратился в
        суперформализованную практику

        – сцук, помню, как меня когда-то попросили: "Назови артефакты спринта. Даю подсказку: их семь"
        Ответить
        • Фломастеры фасилитатора?
          Ответить
          • не знаю

            похоже, на самом деле называется артефактами скрама, а я забыл даже это

            вот питухи пишут, что их всего три: https://scrumtrek.ru/blog/agile-scrum/scrum-glossary/3756/scrum-artifacts/. я так понимаю, что число может меняться от наличия военного времени и т.п.
            Ответить
            • Каждый разработчик должен дать свою оценку времени, при этом должны использоваться числа из ряда Фибоначчи.

              А они ещё говорят, что ма-те-ма-ти-ка нинужна.
              Ответить
              • >>>> Даю подсказку: их семь
                >>> Фломастеры фасилитатора?
                > Каждый разработчик должен дать
                Думал, будет "каждый разработчик желает знать"
                Ответить
            • Я бы назвал такие артефакты

              * бэклог
              * юзер стори
              * карточка задачи
              * бёрн даун диаграмма
              * плэнинг покер
              * скрам мастер
              Ответить
              • Кабан-доска забыл.
                Ответить
                • Кабана в сране нет. Кабан это кабан.

                  Но доска в сраме конечно есть, тут ты прав: там карточки задач перевешиваются примерно как в кабане, но на них еще пишется сколько осталось времени в попугаях до завершения задачи

                  Ну и задачи разбиты по юзерсторям: надо полностью историю закрыть, потом брать другу.
                  Ответить
                  • Бёрн-даун диаграмма ведь идёт из левого нижнего угла в правый верхний? Или мы пользуемся артефактами скрама неправильно?
                    Ответить
                    • наоборот: она идет из левого верхнего в правый нижний: Она же сгорает

                      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/SampleBurndownChart.png


                      По ней идет прямая линия "идеальная" и рядом линия с реальными данными сколько осталось "дней" по таскам.

                      И когда вы не укладываетесь, это сразу видно
                      Ответить
                      • Что по фен-шую полагается делать с багами от юзеров и зародившимися посреди спринта приоритетными тасками?
                        Ответить
                        • В идеале добавлять в беклог с высоким приоритетом, и планировать на следующий спринт.

                          Но можно конечно и отвлечься, и тогда часть задач в этом спринте ты не успеешь.

                          На ретроспективе нужно обсудить, что делать:

                          * Признать, что так будет всегда, и понизить фокус-фактор
                          * Улучшить тестирование
                          Ответить
                        • > делать с багами от юзеров

                          – ты хотел сказать, от тестировщиков? мы щас например их не оцениваем в сторипоинтах, типа считается, наверное, что это уже включено в основную сторю

                          > зародившимися посреди спринта приоритетными тасками
                          – выкинуть менее приоритетные на такое же количество сп
                          Ответить
                          • Какой багор, и много контор сейчас пердолится со спринтолечкой вместо того, чтобы работать?
                            Ответить
                • И кошка-жена
                  Ответить
              • Покер точно вряд ли артефакт

                А вообще дети, зачатые во время спринта, конечно
                Ответить
                • Ну у нас были даже карты для покера специальные)

                  Плэнинг покер важная часть скрама так-от
                  Ответить
      • > успешные большие компании выстраивают собственные процессы

        – например?
        Ответить
        • ну у нас реально был скрам в одной конторе, и он работал.

          Но там во-первых были специфические условия, во-вторых начальство заморочилось.

          Во всех остальных местах где я работал и работаю работают по процессу "попиздим-по-слаку-и-решим-чо-делать"
          Ответить
          • > специфические условия
            – например? или это под nda?))
            Ответить
            • Очень жестко специфицированные требования (реально описанные и хранящиеся в reuirements management system) и очень жесткие требования к отчености, потому что это был аутсурс, где каждые две недели надо было отвечать заказчику "что было сделано и в каком статусе" и "что будет сделано через две недели"
              Ответить
              • Ну кстати, там написано, что большие компании НЕ практикуют срам, так что я думал, ты больше в эту сторону расскажешь
                Ответить
                • Я думаю (но не уверен) что крупных компаниях уже есть годами вылизанные процессы.

                  Алсо, если у тебя комания чисто продуктовая, да еще и с релизами раз в пол года, то не факт, что тебе нужен скрам.
                  Ответить
                  • А что мне нужно?
                    Ответить
                    • Какой-то примерный роадмэп на близжайший релиз, ну и может канбан доска, где эти карточки с задачами висят.

                      Тебе не нужны юзерстори, оцененные в поинтах: у тебя нет продукт оунера (заказчика) чтобы по этим оценкам выводы делать.

                      Тебе не нужен четкий спринт со списком задач: некому тебя проверять.

                      Тебе не нужен пленинг покер скорее всего, потому что у тебя нет полной взаимозаменяемости, и каждый сотрудник заранее знает, что он будет делать.

                      И совсем не факт, что тебе нужны реальные демо в конце спринта.

                      Тем не менее, попробовать конечно можно. Скорее всего скрам отвалится сам, если он не подходит.

                      Например если в начале "спринта" каждый взял себе задачу и оценил её в "как только так сразу", и спринт уже месяц идет, и непонятно когда закончится, то значит скрам не работает
                      Ответить
                      • > пленинг покер

                        Пленнинг очко. Набрал на задачах больше 21 часа -- проиграл.
                        Ответить
          • > Во всех остальных местах где я работал и работаю работают по процессу "попиздим-по-слаку-и-решим-чо-делать"
            Иными словами, проведение совещаний по мере надобности и эффективная работа, а не шприцы и срам.
            Ответить
            • >проведение совещаний по мере надобности
              если бы только по мере
              Ответить
              • Если это не совещание, где говорят "я тестер и я тестировал", то и на том спасибо.
                Ответить
      • ничего себе, журнал для айти-некрофилов!

        Я думал я один интересуюсь технологиями 90-х (ну может Иканус еще), а там чуваки в 2021-м году пишут про IPX и паскаль
        Ответить
        • > Я думал я один интересуюсь технологиями 90-х (ну может Иканус еще), а там чуваки в 2021-м году пишут про IPX и паскаль

          Да полно таких, вот там ссылки на сайты есть http://dgmag.in/links.htm
          Только теперь http://fdd5-25.net/ уже на http://fdd5-25.neonarod.com/
          А еще есть сайт спектрумистов https://zx-pk.ru/
          А на руборде до сих пор кто-то пердолится с Windows 98
          https://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&active=15&topic=30994&start=4420 - последнее сообщение в той теме за 00:06 29-11-2021
          Ответить
          • А еще вот http://www.nedopc.com/index.php какие-то спектрумисты. Они кстати тоже какой-то журнал выпускают.
            Ответить
            • Давайте тоже запилим свой журнал?
              Ответить
              • Давайте, я лично враг SystemD и его Journal, поэтому я ЗА альтернативы.
                Ответить
              • Вернись к этому вопросу через 15 минут
                Ответить
                • Почему через 15?
                  Ответить
                  • Обычно этого времени хватает, чтобы тебе стало обломно таким заниматься
                    Ответить
                    • Мне во время написания той фразы уже было обломно, если честно...
                      Ответить
              • Давай
                А про что мы будем писать?
                Ответить
            • педорс.сом
              Ответить
            • http://nedoos.ru/ - они еще свою операционку пилят под спектрумы на сишкоассемблере. Это вам не всякие вротэнд ангуляры на жабаскрипте
              Ответить
              • Какая прелесть:) Может, и мне стоит этим увлечься..

                >программе пользователя доступна вся память 0x0100..0xffff,
                Ничоси, 64K! А чем заняты верхние 256? Вектора прерывания?
                Ответить
                • https://habr.com/ru/post/521012/

                  > Часть NedoOS, видимая программе пользователя, – это ряд вызовов в области памяти 0x0000..0x0038, так называемый керналь. Последний из этих вызовов – обработчик прерывания 50 Гц, а далее с 0x0080 следует командная строка с параметрами для программы. Пока ещё устройство керналя совместимо с CP/M (вызов через 0x0005), но мы потихоньку от этого отходим (CP/M-вызовы используются только в 4 программах из 58). Все системные вызовы организованы как макросы (программы используют модуль /src/_sdk/sys_h.asm с этими макросами и константами) и могут быть существенно изменены по мере развития ОС. Следствием этого является необходимость пересборки всей системы и прикладного софта при каких-либо изменениях в этих макросах – но, как мы видели, это делается одной кнопкой.
                  Ответить
                  • [quote]
                    омп времен моей молодости, вот только к чему он сейчас? Энтузиастам ура, но какая выгода? Все дурачки обучаются на Питоньчике, а на 48К даже компилятор Си запускался в урезанной версии и с минимумом памяти. Это реклама проекта, который видел на стартапе, вроде за немыслимые $500? Умер Спектрум 25 лет назад,… попытки оживить труп.
                    [/quote]
                    Ответить
                • > доступна вся память

                  Эээ... а как? Верхние банки переключаются между осью и прогой что ли?
                  Ответить
                  • Скорее всего она доступа физически, но где-то есть карта, говорящая какие области трогать нельзя
                    Ответить
                    • Ну тогда обычно не пишут, что доступна вся память?
                      Ответить
                    • "убрать экран из памяти и переключать странички ОЗУ"
                      Ответить
                      • Вручную убрать на диск? Какой оверлей:)
                        Ответить
                        • Почему на диск? Простенькое MMU с переключением регионов. Там судя по статье 128 килобайт оперативки было.
                          Ответить
                          • В процессоре есть MMU? или там какое-то смещение (или адрес сегмента) в регистр грузится?
                            Ответить
                            • Да откуда оно в процессоре... обычно это рулилось через какой-нибудь внешний регистр, биты из которого шли к оперативке. У денди большие картриджи примерно так же работали.
                              Ответить
                              • Ну вот я и удивился про процессор. В z80 не было никаких MMU:)

                                А вот в программируемый контроллер памяти в полне верю, да.
                                Ответить
                              • У денди в мапперах кроме MMU могло быть куча хардварных плюшек вплоть до полноценного сопроцессора.
                                Ответить
                                • и батарейки для сейфа
                                  Ответить
                                • Пишут, что спектрум тоже так умел. Можно было даже ROM перемапать на плату расширения. Но кассеты были дешевле, видимо.
                                  Ответить
                                  • писи тоже так умел

                                    вставляешь плату в ISA, она мапица на память, всё
                                    Ответить
                                    • А ISA разве умела DMA'шить (я не про уёбищный контроллер на материнке, а про полноценный bus master)?
                                      Ответить
                                      • нет, не умела. Но могла замапиться в память, и даже биос свой сунуть

                                        Я подумал, что вы про картриджи просто.
                                        Ответить
                                • блин, а круто ведь, да? это вообще фишка консолей с картриджами

                                  на сидюк дополнительный 3d-акселератор не напаяешь
                                  Ответить
                                  • Можно продавать игры с M.2 разъёмом. Правда задолбаешься системник разбирать.
                                    Ответить
                                    • я не знаю, что это
                                      Ответить
                                      • > я не знаю, что это

                                        Ну куда на материнке всякие nvme диски да wifi карточки втыкаются. Всяко ты его видел.
                                        Ответить
                                        • > nvme диски
                                          ??
                                          > wifi карточки
                                          ???

                                          > на материнке

                                          я за последние годы видел только одну материнку 2012-го года выпуска примерно

                                          но так я понял примерно, о чём речь
                                          Ответить
                                      • M.2 это физический разъем, а внутри у ней nVME или SATA или USB
                                        Ответить
                                        • > а внутри у ней nVME или SATA или USB

                                          Не "или", а "и". У меня вот на вайфай карточке стоит M.2 радиомодуль, который одновременно юзает pci-e для вайфу и usb для блютуса. Шедевр дизайна, конечно.
                                          Ответить
                                          • не обязательно "и"

                                            есть мамки, где внутри только SATA, например

                                            или нет?
                                            Ответить
                                            • По-моему M.2 без pci-e на материнке -- это лютое наебалово. Хотя китайцы usb флешки в таком форм-факторе вроде продают, лол.
                                              Ответить
                                              • наебалово и есть. Причем в обе стороны

                                                Есть итсории как питуз купил M.2 "драйв", и кричал: "у меня nvme!!" а потом вжух, и у него SSD TLC на SATA
                                                Ответить
                                                • А кстати это по цене видно. Если обычный ноутовский SSD стоит ровно столько же, сколько и M.2 планка того же производителя -- это SATA. Там поди реально одна и та же плата стоит через простенький переходник.
                                                  Ответить
                                                  • верно, по цене видно

                                                    но нужно иметь мозг и знания, а они есть не у всех.

                                                    вот пожалуйста
                                                    https://www.dns-shop.ru/product/f465a4f457773332/256-gb-ssd-m2-nakopitel-silicon-power-a55-sp256gbss3a55m28/

                                                    при том что рядом https://www.dns-shop.ru/product/537ef8e45c183332/256-gb-ssd-m2-nakopitel-patriot-p300-p300p256gm28/
                                                    Ответить
                                                    • нужно ли сегодня на десктопе больше 256Гб кстати?
                                                      Ответить
                                                      • > больше 256Гб кстати

                                                        Винде? Нет, вполне достаточно. Но придётся второй диск взять чтобы софт куда-то поставить.
                                                        Ответить
                                                        • > Винде
                                                          – а какая разница?

                                                          а, это ирония...
                                                          Ответить
                                                          • > – а какая разница?

                                                            Ну прыщи так не раздувает от старости всё-таки...

                                                            А так, если учесть что свежие игрушки по 100-150 гиг занимают, то как игровой комп этот десктоп с 256Гб явно не юзабелен.
                                                            Ответить
                                                            • ху знает

                                                              у меня знакомый сидит на 250г на w10 с 2017-го года, и ему заебись. Музыку он слушает во вконтакте, какая-то игрушка там у него одна стоит (типа гоночек) и ему хватает

                                                              Правда он недавно взял HDD на 2ТБ чтобы скидывать туда фотки с телефона своего и своей тян
                                                              Ответить
                                                              • вот это люди развлекаются

                                                                у кого-то больше полутора терабайт музла, у кого-то фоток на два
                                                                Ответить
                                                                • фоток у него за пять лет небось

                                                                  а музло вполне может быть если ты старый или ты меломан или ты старый меломан и там у тебя редкие .flacи или какие-то вот лоси
                                                                  Ответить
                                                                  • у меня за последние 15 лет всего гигов 25 фотографий, бро

                                                                    я понимаю, если бы он на зеркалку хуячил пейзажи

                                                                    но с телефона? ладно, с двух телефонов))

                                                                    это каждый день по фотосессии нужно делать
                                                                    Ответить
                                                                    • хуй знает как это у него получается. Может быть он что видит, то и снимает.
                                                                      Ответить
                                                            • >Ну прыщи так не раздувает от старости всё-таки...


                                                              если это не старые ядра убунты 18
                                                              Ответить
                                                      • Смотря что ты на нем делаешь

                                                        ты можешь иметь терабайты порно видео если ты его монтируешь или виртуалок, если ты там под них чото программируешь, студия с SDK тоже не бесплатны, мало ли что

                                                        Если ты все делаешь онлайн, то ты и на 250 отлично справишься
                                                        Ответить
                                                        • ну на моём покойном пк было около 2 тер

                                                          и там в лучшем случае была занята четверть, это при том, что в те годы я музло и какие-то фильмы хранил на компе
                                                          Ответить
                                                      • Если ты свято веришь, что все твои данные в облаках и на сайтах там останутся вечно — не нужно.
                                                        А так у меня один торрентик с музыкой весит 1.7 ТБ.
                                                        Ответить
                                                        • > все твои данные в облаках
                                                          > торрентик с музыкой
                                                          – в чём разница?)
                                                          Ответить
                                                          • В том, что у меня локальная копия есть. И пока я в сети, она медленно появляется у других.
                                                            Ответить
                                                            • ну, если она наебнётся, то твой бэкап тоже не то чтобы 100% надёжен
                                                              Ответить
                                                              • А кто сказал, что у меня бэкапа нет?

                                                                > это сколько треков кстати?
                                                                Овердохуя
                                                                > лось что ли?
                                                                Да
                                                                Ответить
                                                              • Локальный бекап можно скопировать

                                                                В целом к облакам нужно тоже относиться как к НЕ надежной херне, особенно если это не платные облака со SLA
                                                                Ответить
                                                                • а я не отношусь как к надёжной. наоборот, воспринимаю их как мимолётную удачу, которая в один прекрасный день навернётся, как уже не раз было даже со мной

                                                                  но и собирать охулион песенок и где-то их хранить и бэкапить мне почему-то лень
                                                                  Ответить
                                                                • > особенно если это не платные облака со SLA

                                                                  Да и платные. Съездишь в крым отдохнуть и пизда облаку.
                                                                  Ответить
                                                                  • с другой стороны, не потащишь же ты с собой на отдых жёсткий с музлом?

                                                                    придётся стримить откуда-то. а там как повезёт, обрубят не обрубят

                                                                    или не?
                                                                    Ответить
                                                                    • Вот как раз во всякие поездки я стараюсь по максимуму забить телефон музоном... Потому что хрен знает, что в пункте назначения и в дороге будет со связью. Привычка. Да и батарейку меньше жрёт чем эти ваши облака.
                                                                      Ответить
                                                                  • Ну это же всегда трейдофф.
                                                                    Съездил в Крым -- и пиздец.
                                                                    Забыл галочку отключить, и получит счет на $4000.

                                                                    На другом стуле свое железо, и самодельный бекап, о необходимости котоого многие петухи и не подозревают.

                                                                    Я слышу переодически: "ой, а у меня сломался SSD, а мастера сказали, что его нельзя восстановить, а у меня там работа за два года, что мне делать??"
                                                                    Ответить
                                                                    • Только ужравшиеся боярышником ватники ездят в Срым, ведь Турция ближе и удобнее.
                                                                      Ответить
                                                                    • > а у меня там работа за два года
                                                                      Фриланс-питузки?

                                                                      Ну то есть если бы они работали в конторе, конторе хорошо было бы бэкапить их данные с версионированием на случай увольнения/смерти/сваливания в закат.
                                                                      Ответить
                                                            • 1.7 ТБ это сколько треков кстати? лось что ли?
                                                              Ответить
                                                    • У тебя там говнобренд сравнивается с нонеймом...
                                                      Ответить
                                                      • Верно. Patriot SSD может оказаться лучше, чем силиконовый ноунейм nvme
                                                        Ответить
                                                • Кстати, ещё из недавнего наебалова -- у меня pci-e звуковуха определяется как... xHCI контроллер, в который воткнута звуковуха. Но благодаря этому она в прыщах заработала с первого раза. Так что я не в обиде.
                                                  Ответить
                                                  • тоесть она реально эмулит хост контроллер?
                                                    Ответить
                                                    • > эмулит

                                                      Он там тупо распаян отдельным чипом.
                                                      Ответить
                                                      • 1991-й г: я придумал новое устройство! Я вставлю его в COM порт, его так легко программировать и реализовывать

                                                        2021-й год: я придумал новое устройство! Я впаяю в него xhci, а потом воткну USB
                                                        Ответить
                                                        • > Я впаяю в него xhci, а потом воткну USB

                                                          Ну тут скорее у чуваков под рукой был неплохой usb'шный аудиокодек, но им поручили сделать pci-e карту. Решение пришло само собой...

                                                          Да и вайфай карточки ещё с древних лет из ноутбучных делают. Когда-то pcimcia лепили на карту-носитель, теперь m.2.
                                                          Ответить
                                                          • да я понимаю, я бы наверное также бы сделал.
                                                            Если бы мне сказали "сделай USB флешку для PCI-E" например
                                                            Ответить
                                                            • К слову, в контроллере самсунговской nvme планки стоит пять (!) ARM'овских ядер. Х.з. какой частоты правда, но блин пять...
                                                              Ответить
                                                    • Ролроллер
                                                      Ответить
                                    • Можно продавать планку для его вывода на заднюю панель.
                                      Ответить
                                      • > вывода на заднюю панель

                                        – ваш пост оскорбляет проституток, куртизанок, кокоток, путан и шлюх
                                        Ответить
                                    • Есть варианты, где FRU, под крышечкой. А на али видел адаптер в отсек где когда-то был сидюк.
                                      Ответить
                • > Какая прелесть

                  >> Altera Cyclone II на одной из фоток

                  Какой ретро-пк )))
                  Ответить
                • > W5300

                  Какой ретро пк )))

                  Блин, там поди эта "сетевуха" сетевой стек мощнее, чем весь спектрум... 150МГц, лол.
                  Ответить
                  • Да, не тру.

                    Чтобы тру, надо ставить UART 16550, сверху MAX 232, и момед пихать.
                    Ответить
                    • Как в комментах пишут, "модем с его DSP тоже будет мощнее спектрума".
                      Ответить
                      • Я помню, что в курьерах было два проца: DSP и какой-то интеловский типа 80186, и под него прошивки и писали как раз
                        Ответить
                        • Кстати, я наконец-то поняла нафига они циклоняшку туда суют... У оригинальных спектрумов весь "чипсет" был засунут в кастомную микросхему чтобы рассыпухи поменьше было на плате. И купить эту микросхему уже негде. Вот и лепят на FPGA.

                          Короче это уже не спектрум...
                          Ответить
                          • Те спектрумы, что я видел, были как раз из рассыпух. Ну то есть отдельно был проц, отдельно контроллер того, контроллер сего, видеоадаптер, итд.

                            Сейчас конечно хуй чо достанеш, эх
                            Ответить
                            • "1 микросхема FPGA вместит компьютерный класс Спектрумов"
                              Ответить
                              • Я за эмулятор потому
                                Ответить
                                • Ну да. Сейчас и телек то не найдёшь, к которому старые железки можно подключить... Придётся какой-нибудь конвертер из аналога в цифру искать на али.
                                  Ответить
                                  • Хм, у нас современные телики вполне понимают аналоговый сигнал.

                                    В некоторых домах ростелеком до сих пор транслирует аналог (но и цифру тоже конечно, потому что обязан по закону) и ящики 2017-го года вполне ее ловят (цифру надо в другую дыру пихать)

                                    Вот магнитофон для чтения кассет ты хуй купишь


                                    Правда глаза вытекут если запустить, например, деньди на современной OLED 65 дюймов или скока там современные телы бывают
                                    Ответить
                                    • > аналоговый сигнал

                                      Дык там поди надо AV а не RF... Это у денди можно было и то и то подключить (но RF был заметно хуёвее и впердоливание AV входа и PAL декодера в телек было оправданно).
                                      Ответить
    • https://pbs.twimg.com/media/FFXqbODXwAQyymw?format=jpg&name=small
      Ответить
    • 9a1ffa72a808fdfe88dd8f9e7083b285edf246df07c35ac032dc45d905f58fce
      9d85b7b3b657c87a06b6477f666f64b28da7acd841d3ce68fb1db9a1a7b4c49d
      a29a66323524a011960f93de259713814192727569fa4295a8f7fe83c2750c85
      a4c212135b5c1abece4020f06ee0b0baa9eea7919b020279a78d46ed036b32f0
      acb377fd6967b2ce819601c7d6a102d30af570eaee9e312e383f34aecd5df142
      ad6765211e867dad8bdaa9d4f15dcf780c3ef8e0d1bd815f945aece57fcacb23
      aded330b1eb8a399ab2eeb523d4af21287633d6817ac8c6c6b0b93b1c0a8f2d0
      b1eaf82ac2640f9bc5e69fbc2e35fd2d4bf8be755a3ae36c3f410cd9abf98634
      b3d17b695a00e55309f892f506eb1d6cbc781271f6b08f54d4d73d5359e7f2a5
      b541e3d53be2db7da8e1c16496958fc6c8034ccc8ac763fd00e4a6fbd1162944
      b9f6d28005d5db1ac9c4ab94e71e05f9ba37182a795f5e60b1133d4623e72d3f
      Ответить

    Добавить комментарий