1. Куча / Говнокод #23284

    0

    1. 1
    Подскажите программистских форумов.

    Чтобы общаться про компьютеры с братьями по разуму.

    Только без анальных правил и банов за мат. Чтобы свободное общение, так сказать. Нужны ресурсы типа говнокода, но более оживленные.

    Запостил: 123123123, 21 Августа 2017

    Комментарии (27) RSS

    • ava 123123123 21.08.2017 23:00 # 0

      SEO
      Ответить

    • ava inkanus-gray 22.08.2017 03:06 # 0

      Могу подсказать форум без анальных правил. Только с оральными. Такой же «оживлённый», как Говнокод.

      Нужен ли F#:
      http://holywars.ru/comments/10052
      printf vs std::cout:
      http://holywars.ru/comments/13710
      Delphi vs C++:
      http://holywars.ru/comments/759
      Java vs C#:
      http://holywars.ru/comments/70
      JVM vs .NET:
      http://holywars.ru/comments/219
      JS vs PHP:
      http://holywars.ru/comments/4176
      Статическая типизация vs динамическая:
      http://holywars.ru/comments/12184
      C++ vs Java:
      http://holywars.ru/comments/5413
      Декларативщина vs императивщина:
      http://holywars.ru/comments/15320
      Rust vs Go:
      http://holywars.ru/comments/14886
      Ответить

      • ava bormand 22.08.2017 07:28 # 0

        PHP vs PHP нету?
        Ответить

      • ava 123123123 22.08.2017 11:56 # +1

        Ну раст-то лучше, чем го. О чем тут спорить?
        Ответить

        • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 12:10 # +1

          > Ну раст-то лучше, чем го. О чем тут спорить?

          Они отлично дополняют друг друга, не понимаю, почему люди так любят линейно упорядоченные множества.
          Ответить

          • ava 123123123 22.08.2017 12:28 # 0

            Я не люблю. Я просто считаю го говном.
            Ответить

            • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 12:29 # 0

              А ты на расте много писал? Или ты просто очередной диванный аналитик?
              Ответить

              • ava 123123123 22.08.2017 12:42 # 0

                Написал хеловорлд еще в далеком 2013, когда в расте были зеленые потоки и сборка мусора. Но не понятно, как это связано с моим отношением к го.
                Ответить

                • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 13:03 # 0

                  Я пробовал писать всяческие утилиты на Go, и это был весьма приятный опыт. На расте я честно пробовал писать самые простые вещи, исплевался. Т.е. теоретически выглядит он неплохо, а на практике ну его в сраку.
                  Хороший язык должен помогать бороться со сложностью, а не увеличивать её на ровном месте. Go неплохо справляется с это задачей.
                  Ответить

                  • ava 123123123 22.08.2017 13:13 # 0

                    Но в го приходится копипастить даже if a > b {} else {}, потому что нет ни дженериков, ни макросов. Какие-то дженерик контейнеры можно только через каст всего в войдзвездочку^W интерфейс{}. По сути, если бы не встроенные магические map, chan, и append, то го был бы абсолютно не юзабелен. Возможно, если прикрутить к нему пхп в качестве препроцессора, то станет получше...
                    А сложность раста - это же так, как мы, крестушки, любим.
                    Ответить

                    • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 13:34 # 0

                      > копипастить даже if a > b {} else {}
                      Это большая проблема, очень серьёзная. Да, отсутствие дженериков причиняет сильную фантомную боль поначалу, но она довольно быстро проходит, когда начинаешь использовать язык на практике. Потому что самые полезные полиморфные примитивы (массивы, хэш-таблицы, каналы) встроены в язык, вместо ErrorOr<T> есть multi-value return (T, error). Вот оверхед от интерфейсов иногда мешает на практике, zero-cost abstractions не хватает.
                      Кмк, для всякого бэкэнда Go очень даже хорош, ибо позволяет в краткие сроки написать быструю и понятную программу, которую поймут и смогут расширять даже люди, не особо знакомые с языком.
                      Ответить

                      • ava subaru 22.08.2017 14:49 # 0

                        > Потому что самые полезные полиморфные примитивы (массивы, хэш-таблицы, каналы)
                        Мне кажется, этого не достаточно для комфортной жизни. А если захочется очередь? Использовать для этого канал? А если множество? Приспосабливать мапу? А если некий лру кэш?
                        Кажется, как долько задачи выходят за рамки простейшего клиент-серверного бойлерплейта, го проявляет себя во всей красе и начинается боль.
                        Ответить

                        • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 15:13 # 0

                          > А если захочется очередь?
                          Можно сделать на базе массива, примерно как в пакете heap.

                          > Приспосабливать мапу?
                          Да.

                          > А если некий лру кэш?
                          Если хочется универсального решения, придётся перейти на interface{} и тайп-ассёрты. Там, где начинаются полиморфные деревья, заканчивается система типов Go.
                          С другой стороны, если нужен LRU, часто достаточно мономорфной реализации, заточенной под конкретный тип. Конечно, каждый
                          плюсовик (включая меня) начинает сразу ваять сложную универсальную вундервафлю, параметризованную всяческими policy, а в конце рабочего дня, уставший, использует её ровно один раз для конкретного типа.
                          Ответить

                          • ava subaru 22.08.2017 15:33 # 0

                            > как в пакете heap

                            Ну вот о том речь, что начинаются касты в интерфейс{} и обратно.
                            Ответить

                            • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 16:00 # 0

                              > начинаются касты в интерфейс{}

                              Суть в том, что можно "типобезопасно" смотреть в строго типизированный heap[0] для получения минимума/максимума (это всё равно часто приходится делать, Peek() не завезли), а результат Pop() игнорировать.
                              Ответить

                      • ava CHayT 22.08.2017 17:29 # +2

                        https://pbs.twimg.com/media/DEjApdzXcAAlhH7.jpg:large
                        Ответить

                        • ava subaru 22.08.2017 17:46 # +4

                          https://mobile.twitter.com/yogthos/status/883058510275149826/photo/1
                          Ответить

                          • ava inkanus-gray 22.08.2017 20:13 # 0

                            Всегда так делаю.

                            А вообще проще написать генератор. На чём угодно. Да хоть в bat-файле.
                            Ответить

                            • ava 123123123 22.08.2017 20:54 # +1

                              Автоматизировал.

                              #!/usr/bin/env python

import jinja2
import sys

print jinja2.Template(sys.stdin.read()).render()


                              package main

import (
    "fmt"
)

{% for t in ['float32', 'float64'] %}
func Min{{t[0] | upper + t[1:]}}(a, b {{t}}) {{t}} {
    if a < b {
        return a
    } else {
        return b
    }
}
{% endfor %}


func main() {
    fmt.Println(MinFloat32(0.1, 0.22))
}


                              cat generic.go | ./preprocess.py | go tool compile -o generic.o /dev/stdin
go tool link -o generic generic.o
./generic
0.1
                              Ответить

                              • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 23:15 # +2

                                > python

                                Фи, пацаны генерят го-код исключительно на го.
                                https://ideone.com/FkS0sP
                                вешаем на go generate и катим в прод

                                Забавно, оказалось, что go/ast не предназначен для генерации кода, только для парсинга.
                                Ответить

                          • ava CHayT 22.08.2017 20:25 # 0

                            Царская мономорфизация!
                            Ответить

          • ava inkanus-gray 28.08.2017 23:55 # 0

            Кстати, а Clay совсем закопали?
            Ответить

            • ava roman-kashitsyn 29.08.2017 09:57 # 0

              > Clay совсем закопали?

              https://groups.google.com/forum/#!forum/clay-language
              Да, всё давно уже тихо. Все форки тоже засохли.
              Ответить

        • ava CHayT 22.08.2017 13:58 # +1

          У раста коммьюнити ужасно, если честно. Люди, которые не ели ничего слаще морковки, вдруг открыли для себя один очень частный случай статической верификации (настолько частный, что его можно алгоритмизировать), и теперь считают свой раст какой-то вершиной инженерной мысли.
          Ответить

          • ava roman-kashitsyn 22.08.2017 14:06 # +1

            Меня удручает маркетинговая политика го-фанбоев. Простой язык с нормальной инфраструктурой преподносится как серебряная пуля. Мне действительно нравится язык, но статьи вроде https://blog.plan99.net/modern-garbage-collection-911ef4f8bd8e считаю очень полезными. Надо называть вещи своими именами.
            Ответить

    Добавить комментарий