1. Python / Говнокод #18404

    −146

    1. 1
    2. 2
    3. 3
    4. 4
    5. 5
    6. 6
    n = 0
for i in range(n):
    pass
print i

NameError: name 'i' is not defined

    Запостил: 3_14dar, 25 Июня 2015

    Комментарии (87) RSS

    • ava inkanus-gray 25.06.2015 18:37 # 0

      Всё нормально. Оптимизация. Если цикл выполняется ноль раз, то i не определяется.
      Ответить

      • ava 3_14dar 25.06.2015 19:22 # −1

        Ну как, непривычно если думать сишным for циклом. Для foreach-то понятно.

        for (i = 0; i < 0; i++) {
};

        Тут i будет равным 0
        Ответить

        • ava inkanus-gray 25.06.2015 19:42 # 0

          И то верно. В сишке начальное присвоение выполнится, даже если тело выкидывается.

          Значит, придётся думать в рамках концепции foreach.
          Ответить

        • ava dxd 25.06.2015 20:25 # 0

          А если i прямо в теле фора определить, то вообще не скомпилится.
          Ответить

        • ava guest 25.06.2015 23:53 # 0

          ну ты сравнил! Ты тут явно указываешь изначальное значение (i = 0), а в пистончике не указываешь
          Ответить

          • ava 3_14dar 26.06.2015 03:47 # −1

            Оно воспринимается просто как "сишный фор".
            Ответить

            • ava dxd 26.06.2015 05:46 # 0

              Ну сам себе злобный буратина. Никто не говорил, что это сишный фор. Более того, использование range в качестве сишного фора считается типичной новичковой ошибкой.
              Ответить

              • ava 3_14dar 26.06.2015 05:48 # −1

                Новичковая ошибка это range с индексацией для итерации по списку вместо foreach
                Ответить

      • ava guest 25.06.2015 23:53 # +1

        Я бы сказал по-другому: дефинишен переменной происходит 0 раз. А поскольку декларейшен и дефинишен в пайтоне совпадают, то и декларейшена не происходит. Всё логично.
        Ответить

        • ava 3_14dar 26.06.2015 03:48 # −2

          Если мыслить форичем - все нормально, т.к. из пустой коллекции нельзя достать элемент (или он должен был быть none?). Если фором - то возникает разрыв.
          Ответить

          • ava guest 26.06.2015 04:32 # +1

            Ну конечно нельзя. С чего там быть нону? Коллекция с ноном и пустая это две большие разницы
            Ответить

            • ava 3_14dar 26.06.2015 05:26 # −3

              На ровном месте возникающая referenceerror ломает мозг. В питоне не хватает явных объявлений переменных.
              Ответить

              • ava guest 26.06.2015 05:28 # 0

                Ну это же его корная фича. Сначала вы хотите явной декларации, потом указания типа, затем профайлера, и наконец компилятора под ллвм
                Ответить

                • ava 3_14dar 26.06.2015 05:49 # −2

                  Даже в перле до этого дошли
                  Ответить

                  • ava guest 26.06.2015 18:25 # 0

                    Я вот не уверен что это хорошо, потому что если ты разрешаешь декларировать переменную не указывая начального значения, то совершенно не понятно что делать в случае обращения к ней:

                    1) падать с треском?
                    2) добавлять undefined?
                    3) автоматически инициализиовать None
                    ?
                    Ответить

                    • ava Vasiliy 26.06.2015 18:29 # 0

                      к чему столько вариантов? только 1.
                      Ответить

                    • ava 3_14dar 26.06.2015 19:03 # −2

                      В перле 3. можно так и сделать. Алсо, без обьявления переменных нельзя сделать вменяемые области видимости.
                      Ответить

                      • ava guest 26.06.2015 19:06 # 0

                        В питоне области видимости вполне себе вменяемы.
                        Но смех в том, что если ты _читаешь_ переменную, и такая переменная есть в верхнем скопе, то ты обращаешься к ней. А если пишешь -- то создаешь новую переменную, если только не указал global.

                        Так что скопы есть, просто они немного необычны
                        Ответить

                        • ava 3_14dar 26.06.2015 19:06 # −2

                          Например, нельзя внутри for /if определить переменную
                          Ответить

                          • ava guest 26.06.2015 19:10 # 0

                            так и в JS нельзя;)
                            Ответить

                            • ava 3_14dar 26.06.2015 19:43 # −2

                              В js же есть var
                              Ответить

                              • ava guest 26.06.2015 19:43 # 0

                                и что?
                                Ответить

                                • ava 3_14dar 26.06.2015 19:45 # −2

                                  Он что, нерабочий?
                                  Ответить

                                  • ava guest 26.06.2015 19:49 # +1

                                    Только функции образуют области видимости в JS. Блоки IF не образуют.

                                    var foo = 1;
if (1 == 1){
	var foo;
	foo = 2;
}
alert(foo); /*Будет 2. Хуй а не область видимости*/


                                    Единственный из языков с фигурной скобочкой который так делает. Нежданчик (один из немногих) для сишников, джавистов, пхпистов итд.
                                    Ответить

                                • ava Vasiliy 26.06.2015 19:46 # +2

                                  Сема осваивает js. Добрался до определения переменных.
                                  Ответить

    • ava guest 26.06.2015 18:24 # +1

      Из той же области

      spam = 1

def eggs():
    spam += 1 # UnboundLocalError: local variable 'spam' referenced before assignment

eggs()
      Ответить

      • ava Vindicar 27.06.2015 00:16 # 0

        Но:
        def wtf():
    spam = 1
    def eggs():
        spam += 1
    eggs()
wtf()

        отработает
        Ответить

        • ava 3_14dar 27.06.2015 00:39 # 0

          А это почему?
          Ответить

          • ava Vindicar 27.06.2015 12:32 # 0

            Черт. Странно, я был уверен что замыкания в питоне работают...
            Ответить

            • ava inkanus-gray 27.06.2015 13:31 # 0

              Замыкания в Питоне работают. Но нужно явно указывать, что захватить из родительского контекста (почти как в PHP со словом use). См. замечание Борманда.
              Ответить

            • ava 3_14dar 27.06.2015 18:42 # −1

              Если загуглить ошибку -найдешь почему так сделали. Во всем виновато отсутствие явного объявления.
              Ответить

              • ava inkanus-gray 27.06.2015 20:47 # 0

                Итого мы имеем две концепции:
                1. В языках со словом var по умолчанию всё наследуется, а var указывает на локальную видимость.
                2. В языках без слова var по умолчанию ничего не видно, поэтому нужно явно указать, что передавать (nonlocal в Питоне, use в PHP).

                Ответ на вопрос, какая из концепций «более правильная», оставим любителям холиваров.

                Говно ваш "ЭКМАскрипт", переходите на "PHP".
                Ответить

                • ava 3_14dar 27.06.2015 20:57 # −2

                  На чтение в питоне видно все, а вот как знать куда писать? Вот и приходится указывать явно.
                  Ответить

                  • ava 1024-- 27.06.2015 23:58 # 0

                    Кстати, эта фраза и для жс справедлива. Тоже надо указывать, куда писать.
                    Ответить

                    • ava 3_14dar 28.06.2015 00:29 # −2

                      Пользуясь случаем, спрошу, а нужно ли в js объявлять переменные и зачем?
                      Ответить

                      • ava Fike 28.06.2015 05:04 # +1

                        Да, для того, чтобы они валялись не в верхнем скоупе, а в текущем. Ну и для читающих код.
                        Ответить

                        • ava 3_14dar 28.06.2015 06:39 # −2

                          А присваивание без объявления вываливает их в корневую область видимости?
                          Ответить

                          • ava Fike 28.06.2015 06:59 # +1

                            yeap. в браузере `x = 13` равносильно `window.x = 13`
                            Ответить

                          • ava 1024-- 28.06.2015 12:12 # +2

                            Но не в строгом режиме, там либо придётся явно писать window.x, либо var x.
                            Ответить

                            • ava 3_14dar 28.06.2015 19:54 # −1

                              Ясно. А что в жс образует области видимости?
                              Ответить

                              • ava roman-kashitsyn 28.06.2015 21:03 # +3

                                функции.
                                Ответить

                                • ava kegdan 28.06.2015 22:29 # 0

                                  ну и обьекты
                                  Ответить

                                  • ava 3_14dar 28.06.2015 23:49 # −1

                                    Классы?
                                    Ответить

                                    • ava kegdan 28.06.2015 23:59 # +1

                                      А они в жс есть?
                                      Ответить

                                      • ava 3_14dar 29.06.2015 00:00 # −1

                                        Я ебу? Но объект это обычно экземпляр класса.
                                        Ответить

                                        • ava kegdan 29.06.2015 00:01 # +1

                                          хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым?
                                          Ответить

                                          • ava 3_14dar 29.06.2015 00:02 # −1

                                            Что, простите?
                                            Ответить

                                            • ava kegdan 29.06.2015 00:04 # +2

                                              В жс прототипное программирование
                                              Объекты есть, а классов нет. Не завезли
                                              Ответить

                                            • ava inkanus-gray 29.06.2015 00:27 # +1

                                              Если тебе в JS нужен объект, то ты создаёшь пустой объект и присобачиваешь к нему поля и методы. Если же тебе нужны ещё экземпляры того же класса, ты просто клонируешь однажды созданный объект столько раз, сколько экземпляров нужно.

                                              Объявить новый тип данных/класс в JS нельзя.

                                              google: классы в javascript

                                              Найдёшь целое поле, засеянное костылями и велосипедами.

                                              P.S. Домашнее задание: написать, как в JS будет выглядеть аналог наследования.
                                              Ответить

                                              • ava kegdan 29.06.2015 01:07 # +1

                                                тоже блядское клонирование с добавлением новых членов
                                                Ответить

                                              • ava 3_14dar 29.06.2015 01:25 # −1

                                                Тупо замена методов? А вот как super() вызывать?
                                                Ответить

                                                • ava 1024-- 29.06.2015 05:01 # 0

                                                  Через цепочку прототипов или напрямую, если известно имя:
                                                  function Base(){}
Base.prototype.func = function(){ return 'base'; };

function Derived(){}
Derived.prototype = new Base;
Derived.prototype.func = function(){
  // Если нельзя напрямую, Base и Derived можно вывести:
  // var Derived = this.constructor;
  // var Base = Derived.prototype.constructor;
  var super_ = Base.prototype.func;
  return super_.apply(this, arguments);
};

console.log('func: ' + (new Derived).func()); // func: base
                                                  Ответить

                                              • ava 1024-- 29.06.2015 05:42 # 0

                                                > Если тебе в JS нужен объект, то ты создаёшь пустой объект и присобачиваешь к нему поля и методы.
                                                > Если же тебе нужны ещё экземпляры того же класса, ты просто клонируешь однажды созданный объект столько раз, сколько экземпляров нужно.
                                                Так можно. А если через new? Как минимум, методы будут присобачены к другому объекту (прототипу) и не скопируются. А поля, определённые в конструкторе скопированы не будут, а создадутся заново вместе с новым экземпляром.
                                                Но и с какой точки зрения? В коде объявление будет выглядеть как класс, при использовании new будет выглядеть как единовременное создание, да и оптимизация в v8, кажется, собирала все поля из конструктора в единую структуру.

                                                > Объявить новый тип данных/класс в JS нельзя.
                                                Но почему? Есть же специальные конструкции вроде function...prototype для определения классов, new для создания экземпляров, а также instanceof для проверки принадлежности к классу. Всё сделано для того, чтобы определить класс и создавать его объекты.
                                                Если же в жс нельзя объявить новый тип/класс, то и в жабе нельзя, поскольку любой тип пользователя там будет просто модифицированным Object, а ключевое слово class - просто для отвода глаз.
                                                Ответить

                                                • ava 1024-- 29.06.2015 06:03 # 0

                                                  Кстати, зачем нужны конструкторы? Вернее, зачем нужны конструкторы, которые могут делать любую фигню (например, добавлять действия баги) кроме конструирования? Хотя, зачем нужны конструкторы, которые позволяют только конструировать? Какой подход уместнее?

                                                  Насколько я помню, в хаскеле можно только конструировать, в крестах - преобразовывать и инициализировать в списке инициализации и творить чушь в теле конструктора, в жс - только творить чушь в теле конструктора.
                                                  Но, насколько я помню, Майерс показывал, что в крестах уместнее использовать список инициализации, а не творить чушь.
                                                  А в жс конструктор без побочных эффектов - высшее благо:
                                                  function Downloader(url) {
  this.url = url;
  this.data = null;
  this.callback = null;
}
Downloader.prototype.download = function(){
  ... new XmlHttpRequest ...
};

function PageLoader(id) {
  Downloader.call(this, '//text/' + id + '.txt'); // 2
  this.id = id;
}
PageLoader.prototype = new Downloader(''); // 1

                                                  Здесь за счёт того, что конструктор Downloader только инициализирует данные, а не вызывает для удобства метод download, удалось (1) без побочных эффектов создать объект-прототип класса-наследника (2) без побочных эффектов инициализировать поля класса-родителя для каждого объекта класса-наследника, чтобы они не стали статическими для класса-наследника (3) найти простой масштабируемый механизм наследования:
                                                  // Для каждого наследуемого класса в иерархии:
function Derived(...) {
  Base.call(this, ...);
  инициализация полей наследника;
}
Derived.prototype = new Base(...); // впрочем, тут можно Object.create(Base.prototype)
// Чем-то похоже на C++:
class Derived: public Base { ... };
Derived::Derived(...): Base(...), ... {}

                                                  Выходит, надо упрощать конструкторы до инициализации?
                                                  Ответить

                                                  • ava 3_14dar 29.06.2015 06:05 # 0

                                                    Ты сейчас про js или вообще?
                                                    Ответить

                                                    • ava 1024-- 29.06.2015 06:07 # +1

                                                      Вообще. Пока писал про жс, задумался о вечном.
                                                      Ответить

                                                      • ava 3_14dar 29.06.2015 06:15 # 0

                                                        Вообще - конструкторы в сочетании с именованными параметрами - оччень вкусная вещь. Ими можно описать любой http запрос. В перле одним конструктором можно создать любой сокет - слушающий, соединение, tcp, udp. http://perldoc.perl.org/IO/Socket/INET.html
                                                        Ответить

                                                        • ava 3_14dar 29.06.2015 06:33 # −1

                                                          Почему бы так в питоне не сделать - хз, они скопировали сишное апи и так потом ничего и не придумали, видимо, чтобы пришедшим с сишки людям было удобнее писать си на питоне.
                                                          Ответить

                                                        • ava dxd 29.06.2015 15:22 # 0

                                                          В перле вообще любую херню можно в одну строку сотворить. Проблема в том, что избыток гибкости приводит именно туда, где сейчас перл.
                                                          Ответить

                                                  • ava kegdan 29.06.2015 06:21 # 0

                                                    >> Какой подход уместнее?

                                                    Конструктор должен возвращать экземпляр типа. Если левую питушню можно навесить на левую функцию - навесь. Не усложняй конструктор свой.
                                                    Ответить

                                                  • ava 1024-- 29.06.2015 06:28 # 0

                                                    Впрочем, с другой стороны стоят RAII и прочие вкусные вещи, упомянутые п_идаром... В частности, отслеживание границ функции:
                                                    class Label {
public:
  Label(const std::string&);
  ~Label();
private:
  static int level;
  const int n;
};
 
int Label::level = 0;
 
Label::Label(const std::string& name): n(++level) {
  for(size_t i=0; i<n; ++i) std::cout << ' ';
  std::cout << name << " {" << std::endl;
}
 
Label::~Label() {
  -- level;
  for(size_t i=0; i<n; ++i) std::cout << ' ';
  std::cout << '}' << std::endl;
}

                                                    http://ideone.com/kFZ1qx
                                                    А ведь, кажется, в споре одновозвратники упоминали простоту логирования. Но, "нагрешив" императивно в конструкторе и деструкторе, получаем милоту.
                                                    Ответить

                                                  • ava roman-kashitsyn 29.06.2015 09:47 # +2

                                                    В крестах у конструкторов особый статус, там они реально умеют делать то, что не доступно другим функциям. Например, следить за тем, какие подобъекты уже сконструировались, и выполнять частичную деконструкцию в случае выбрасывания исключения из конструктора одного из подобъектов. Кроме того, в конструкторы и деструкторы вшита логика изменения vtable для полиморфных иерархий и всяческий стейт для инициализации в случае виртуального ромбовидного наследования.

                                                    В хаски для нетривиальной инициализации есть идиома smart constructor. А родные конструкторы нужны в основном для сопоставления с образцом.

                                                    В большинстве остальных языков конструкторы (включая жабу) - не более чем обычная функция, вызываемая в нужный момент. Кмк, там их можно безболезненно выпилить, как сделали в Go и прочих оберонах.
                                                    Ответить

        • ava inkanus-gray 27.06.2015 00:46 # 0

          Не работает: http://ideone.com/r92sQ5

          В каком Питоне должно пройти?
          Ответить

          • ava bormand 27.06.2015 07:17 # +2

            В третьем, если добавить nonlocal spam
            Ответить

            • ava inkanus-gray 27.06.2015 13:30 # 0

              Точно: http://ideone.com/i9OQgN

              Я забыл, каким словом захватывается родительский контекст...
              Ответить

              • ava 3_14dar 27.06.2015 18:41 # −1

                nonlocal включает для записи те же правила поиска переменной, что и для чтения (искать вверх по скопам пока не найдешь)
                Ответить

                • ava 3_14dar 07.07.2015 20:30 # −1

                  Поправочка: он не ищет в локальной области видимости и глобальной (уровень модуля). Алсо, им нельзя объявить переменную.
                  Ответить

    Добавить комментарий